Hallo,
ich habe noch nicht so viele MF-Objektive gehabt, aber die Markierungen fände ich vor allem bei Landschaftsaufnahmen sehr hilfreich. Einstellen auf die Hyperfokaldistanz und fertig. Soweit die Theorie.
Das funktioniert scheinbar nicht bei meinem neuen Zeiss. Fokussiere ich auf unendlich, sind weit entfernte Objekte scharf. Stelle ich auf die Hyperfokaldistanz ein, also z.B. die Kreuzung des liegenden Unendlich-Zeichens gegenüber der eingestellten Blende, sind diese Objekte matschig.
Ist das ein Fehler des Objektivs? Oder der Kamera?
Objektiv bei Hyperfokaldistanz unscharf
Moderator: donholg
Objektiv bei Hyperfokaldistanz unscharf
Gruß
Attila
Attila
Welcher Zerstreuungskreisdurchmesser liegt zu Grunde?
Letztlich ist nur eine eben perfekt scharf, was wir an Schärfentiefe zulassen hängt vonunserem Anspruch bzw. dem Verwendungszweck ab. Wenn man Bilder aus normalem Abstand (= Bilddiagonale) ansieht, kann unser Auge manche Matschigkeit nicht auflösen, die wir evtl. bei 200 % -Anzeige auf dem 27"-Monitor aus 15 cm Betrachtungsabstand sehr wohl erkennen.
Grüße
Jan
Letztlich ist nur eine eben perfekt scharf, was wir an Schärfentiefe zulassen hängt vonunserem Anspruch bzw. dem Verwendungszweck ab. Wenn man Bilder aus normalem Abstand (= Bilddiagonale) ansieht, kann unser Auge manche Matschigkeit nicht auflösen, die wir evtl. bei 200 % -Anzeige auf dem 27"-Monitor aus 15 cm Betrachtungsabstand sehr wohl erkennen.
Grüße
Jan
D7000, HSM10-20, AFS17-55, HSM50-150, AFS105VR, AiP45, Kenko1,4x
Hi,
also wir reden hier vom Zeiss 35mm f1.4 an einer D800E bei Blende 8. Heute auf dem Weg zur Arbeit zwei Bilder gemacht. Einmal auf unendlich fokussiert und einmal auf Hyperfokaldistanz wie beschrieben. Das erste Bild ist scharf auf dem Display der Kamera in der Ferne, das zweite nicht. That´s it.
Die Markierungen auf dem Objektiv beziehen sich auf Kleinbild, also müsste es eigentlich so funktionieren ...
also wir reden hier vom Zeiss 35mm f1.4 an einer D800E bei Blende 8. Heute auf dem Weg zur Arbeit zwei Bilder gemacht. Einmal auf unendlich fokussiert und einmal auf Hyperfokaldistanz wie beschrieben. Das erste Bild ist scharf auf dem Display der Kamera in der Ferne, das zweite nicht. That´s it.
Die Markierungen auf dem Objektiv beziehen sich auf Kleinbild, also müsste es eigentlich so funktionieren ...
Gruß
Attila
Attila
Es ist die Frage, welchen maximal zulässigen Zerstreuungskreisdurchmesser Zeiss bei der Markierung für die hyperfokale Dostanz zugrunde gelegt hat, früher hätte man den so gewählt, dass bei 8 cm Abstand zum Kameradisplay (ungezoomtes Bild) Unschärfen nicht mit bloßen Auge erkennbar sind.
Das sind aber sicher nicht Deine Ansprüche (sonst hättest Du beim Kamrakauf viel Geld sparen können).
Gibt Zeiss Informationen zu den Markierungen?
Ich bin mal mit dem Pixelabstand der D800(E) in den Schärfetiefenrechner gegeangen und habe die hyperfokale Distanz berechnen lassen: 4,88 µm Pixelpitch, 35 mm Brennweite, Blende 8 ergibt eine hyperfokale Distanz von 31,5 m, dann ist aber auch alles ab ca. 16 m maximal scharf.
Mit dem "üblichen" Z-Kreis 0,025mm kommt man auf 6 m Hyperfokaldistanz.
Jan
Das sind aber sicher nicht Deine Ansprüche (sonst hättest Du beim Kamrakauf viel Geld sparen können).
Gibt Zeiss Informationen zu den Markierungen?
Ich bin mal mit dem Pixelabstand der D800(E) in den Schärfetiefenrechner gegeangen und habe die hyperfokale Distanz berechnen lassen: 4,88 µm Pixelpitch, 35 mm Brennweite, Blende 8 ergibt eine hyperfokale Distanz von 31,5 m, dann ist aber auch alles ab ca. 16 m maximal scharf.
Mit dem "üblichen" Z-Kreis 0,025mm kommt man auf 6 m Hyperfokaldistanz.
Jan
D7000, HSM10-20, AFS17-55, HSM50-150, AFS105VR, AiP45, Kenko1,4x
Hallo Jan,
die Antwort von Zeiss dekt sich mit deinen Überlegungen:
"Grundsätzlich sind Ihre Überlegungen zur Einstellung der Hyperfokaldistanz
richtig. Die Markierungen sind jedoch gültig für den üblichen
Zerstreuungskreisdurchmesser für analoge KB-Kameras (0,03mm) bei mäßigen
Vergrößerungen des Bildes auf 20x30mm und üblichem Betrachtungsabstand.
Bei Verwendung an einer hochauflösenden Digitalkamera und einer
100%-Betrachtung am Bildschirm in Photoshop werden wesentlich höhere
Anforderungen an den zulässigen Zerstreuungskreisdurchmesser gelegt, so
dass eine wesentlich genauere Fokussierung, insbesondere bei großen
Blendenöffnungen, erforderlich werden. Die dafür erforderliche
Schärfentiefeskala ließe sich nicht mehr sinnvoll auf dem Objektiv
eingravieren.
Zusätzlich spielen noch die Toleranzen des Anlagemaßes der Kamera eine
wichtige Rolle, die die Genauigkeit der Skalen auf dem Objektiv in Frage
stellen. Moderne AF-DSLR Kameras haben leider ab Werk große Schwankungen
des Anlagemaßes, was nur bei der Verwendung von MF-Objektiven entsprechend
auffällt."
die Antwort von Zeiss dekt sich mit deinen Überlegungen:
"Grundsätzlich sind Ihre Überlegungen zur Einstellung der Hyperfokaldistanz
richtig. Die Markierungen sind jedoch gültig für den üblichen
Zerstreuungskreisdurchmesser für analoge KB-Kameras (0,03mm) bei mäßigen
Vergrößerungen des Bildes auf 20x30mm und üblichem Betrachtungsabstand.
Bei Verwendung an einer hochauflösenden Digitalkamera und einer
100%-Betrachtung am Bildschirm in Photoshop werden wesentlich höhere
Anforderungen an den zulässigen Zerstreuungskreisdurchmesser gelegt, so
dass eine wesentlich genauere Fokussierung, insbesondere bei großen
Blendenöffnungen, erforderlich werden. Die dafür erforderliche
Schärfentiefeskala ließe sich nicht mehr sinnvoll auf dem Objektiv
eingravieren.
Zusätzlich spielen noch die Toleranzen des Anlagemaßes der Kamera eine
wichtige Rolle, die die Genauigkeit der Skalen auf dem Objektiv in Frage
stellen. Moderne AF-DSLR Kameras haben leider ab Werk große Schwankungen
des Anlagemaßes, was nur bei der Verwendung von MF-Objektiven entsprechend
auffällt."
Gruß
Attila
Attila
Dieselbe Beobachtung habe ich mit der D3 und der D800 gemacht.
Auf dem Voigtländer Skopar 20mm ist sogar eine Schärfentiefeskala angebracht.
Stellt man den Fokus passend zu den Markierungen ein, ist das Ergebnis unscharf.
An der D3 muss ich eine Blende zurück gehen, damit es passt.
Also HF auf 5,6 einstellen, wenn ich Blende 8 verwende.
Selbst diese defensive Einstellung hat an der D800 nicht funktioniert: unscharf!
Erst fokussieren auf Unendlich führte zu einem scharfen Bild.
Wir (Toto und ich) haben das nicht weiter eingegrenzt, weil wir nur ein paar Minuten Zeit hatten, aber ich vermute, dass die D800 mindestens zwei Blenden defensiver fokussiert werden muss.
Auf dem Voigtländer Skopar 20mm ist sogar eine Schärfentiefeskala angebracht.
Stellt man den Fokus passend zu den Markierungen ein, ist das Ergebnis unscharf.
An der D3 muss ich eine Blende zurück gehen, damit es passt.
Also HF auf 5,6 einstellen, wenn ich Blende 8 verwende.
Selbst diese defensive Einstellung hat an der D800 nicht funktioniert: unscharf!
Erst fokussieren auf Unendlich führte zu einem scharfen Bild.
Wir (Toto und ich) haben das nicht weiter eingegrenzt, weil wir nur ein paar Minuten Zeit hatten, aber ich vermute, dass die D800 mindestens zwei Blenden defensiver fokussiert werden muss.
Nicht unendlich, da die D800 wohl schon Blende 8 und einem Z-Kreis von 4,88 µm wohl schon beugungsbegrenzt istl, geht Ihr auf Blende 5,6 und stellt als Hyperfokaldistanz genau 78,29 einErst fokussieren auf Unendlich führte zu einem scharfen Bild.
.Jan
P.S.: Zeiss hat ja fast bei mir abgeschrieben.
P.P.S.: Was ist das Anlagemaß?
D7000, HSM10-20, AFS17-55, HSM50-150, AFS105VR, AiP45, Kenko1,4x
Hallo Holger,donholg hat geschrieben: Also HF auf 5,6 einstellen, wenn ich Blende 8 verwende.
Selbst diese defensive Einstellung hat an der D800 nicht funktioniert: unscharf!
Erst fokussieren auf Unendlich führte zu einem scharfen Bild.
Wir (Toto und ich) haben das nicht weiter eingegrenzt, weil wir nur ein paar Minuten Zeit hatten, aber ich vermute, dass die D800 mindestens zwei Blenden defensiver fokussiert werden muss.
beim D800E + Zeiss 35/1.4 Kombi hat HF einstellen auf 5,6 gereicht.
Gruß
Attila
Attila
